Hilsen alle sammen! Denne måned vender Melinda, Michelle og jeg tilbage for at diskutere bind 17 og 18 i NANA. Michelle beslutter, at hun kan lide Miu, Danielle har en Yasu-åbenbaring, og Melinda påtager sig Takumi og Reiras dysfunktionelle forhold.
Danielle: Jeg begynder med at bemærke, at jeg personligt fandt bind 17 at være en smule eksponeringstung, mens bind 18 var ret nervepirrende, hvad med den såkaldte 'nedtælling til tragedie' langsomt men sikkert afvikling. Men for en gangs skyld i stedet for at springe videre til dessert (dvs. de saftige ting i bind 18 eller den overbevisende flashback til Takumis tidlige år), lad os starte med åbenbaringerne om Misato. Arbejdede hendes baggrundshistorie for dig? Tror du, at det passer med alt, hvad vi er kommet til at vide om hende? Og hvad tror du, Nana ville gøre, hvis hun vidste om Misatos tilknytning til sin familie?
Melinda: Jeg vil sige, at Misatos historie * fungerer * for mig, og ja, jeg synes, det er i overensstemmelse med det, vi har set i hende indtil nu, men det er ikke så overbevisende for mig som de andre ting, der foregår omkring det. Jeg er taknemmelig for, at det ikke dominerer hele bindet. Jeg er dog ikke sikker på, hvad jeg skal sige om Nanas reaktion. Jeg tror, hun måske ikke ønsker at være omkring hende et stykke tid, hvis hun fandt ud af det. Misato har hidtil repræsenteret en slags ren tilbedelse for Nana. Jeg synes at finde ud af, at Misatos hemmeligheder faktisk har at gøre med * hende *, kan være svært for Nana. Hun stoler trods alt ikke let på.
Michelle: Jeg troede, at Misatos baggrundshistorie gjorde et godt stykke arbejde med at forklare, hvordan hun lærte at kende og vedtage navnet på Nana's lille søster uden at gøre det til noget stort drama. Jeg er ikke sikker på, hvordan Nana ville reagere - hun har altid kendt, at Misato forguder hende, men synes sandsynligvis, at det er noget rent positivt og ikke en besættelse i den tjeneste, som Misato har tilbageholdt vigtig information om.
Jeg tænkte, at meget af denne serie handler om, at folk har idealiserede synspunkter på hinanden, og det forekommer mig, at forholdet mellem Nana og Misato bare er endnu et eksempel på det.
Melinda: Åh, det er en vidunderlig indsigt, Michelle! Jeg tager dette et skridt videre og siger, at meget af serien handler om folks opfattelse af hinanden generelt, og hvor skæv det kan være af forskellige årsager. Noget, der slog mig ganske dybt tidligt i dette bind, var Hachis observation om den virkelige Misato, og hvordan hun ikke var gammel nok til at betragte sine forældre som mennesker med deres eget liv bortset fra hende. Jeg tror, jeg brugte halvdelen af lydstyrken på at tænke over det bag i mit sind, og hvor let det gælder for mennesker under alle mulige omstændigheder, inklusive voksne.
Danielle: Ah, så gode punkter om, hvordan Nana idealiserer Misato. Jeg kan huske, hvor elendig Hachi følte det, da hun første gang mødte Misato, fordi hun følte sig så * egoistisk * for at ville være speciel for Nana på en måde, som ingen anden person var. Meget af denne serie handler om, hvordan folk prøver at holde fast i dem, de elsker, på ekskluderende måder, der kan være skadelige for begge individer. Der skal være en balance et eller andet sted ... mellem Yasu, for hvem alle kære har samme status, og Nana's kvælende ønske om helt at eje Hachi eller Ren.
Michelle: Jeg tænkte, at Miu måske er den bedste til ikke at ville have nogen helt. Hun er lidt jaloux på Yasus forbindelse med Shion, men jeg fik ikke det indtryk, at det ville få hende til at hyperventilere eller løbe væk fra forholdet. Hun er også i stand til næsten øjeblikkeligt at se, at * Hachi * er den stærke og Nana den svage, uanset hvad Hachi selv synes. Er jeg den eneste, der begyndte alvorligt at kunne lide hende i disse to bind?
Melinda: Enhver, der bliver venner med Hachi, har det fint med mig, så Miu voksede bestemt på mig under disse bind, ja.
Danielle: * løfter hånden * Ikke kun begyndte jeg at kunne lide hende, jeg havde en total Yasu EPIPHANY. Jeg er som en Yasu-konvert nu. Jeg har været meget kritisk over for ham tidligere, men når jeg så ham reagere på katastrofen, der er Shin med hård kærlighed, indser jeg, at han næsten altid har taget den rigtige tilgang med de andre (den store undtagelse i mit sind er hans utvivlsom støtte til Ren, fordi Ren fuldstændig skal rettes af en person med meget mere mening end ham og Reira er en katastrofe som en ven).
end nogen mere lempelige forslag. Mens Nana og Takumi tænkte på turen først, og Hachi tænkte på Shin først, var det Yasu, der var i stand til at se begge samtidigt. Jeg formoder, at han og Miu trods alt gør et godt par, da hun er en temmelig upartisk observatør, der ikke har sammensat idealiserede forestillinger om de andre tegn.
Melinda: Jeg fandt Yasus kommentar om, at det at få Shin til at føle sig skyldig for at aflyse turen var mindre forfærdelig end at få ham til at føle sig brugbar til at være, faktisk meget bevægende. Jeg har været en fan af Yasu fra starten, men han har virkelig vist sin bedste fordel i denne situation, tror jeg.
Michelle: Det er interessant, hvor Ren også syntes at føle det samme. Måske er det på grund af deres fælles baggrund, at de begge er meget følsomme over for at få nogen til at føle sig unødvendige.
Danielle: Jeg kan slet ikke give Ren nogen ære her, fordi han aldrig er * nyttig * i disse situationer nogensinde. Han prøver på Yasus fjernbeskyttelse og ender i stedet for at udføre en temmelig cool egeninteresse. Rens afslag på Nana's forsøg på at verve ham til bandet til deres første store arenakoncert raser virkelig med mig. Kan han aldrig nogensinde træde op og være en helt for Nana? Forventer dette for meget af ham (eller nogen?) Bare en gang vil jeg have ham til at sætte Nana først. Lige. Enkelt gang.
Melinda: Du ved, for en gangs skyld kan jeg komme bag intens vrede over for en anden end Takumi (heh), fordi jeg er helt enig med dig, Danielle. Selvom det ikke * overrasker * mig, gør det mig rasende, at Ren ikke vil træde op for at hjælpe Nana her, i det mindste bare til den ene koncert. Hvordan kunne det have skadet ham? Alligevel har det måske reddet Blast.
Michelle: Jeg vil være den ensomme stemme, der støtter Rens beslutning her. Okay, ja, måske har det måske ikke skadet at gøre det til en koncert, men det er indlysende, at Shin ikke vil blive frigivet i et stykke tid. Hvad så? Hvad med de andre shows? Hvad sker der, når Shin indser, at de alle fortsatte uden ham? Der er ikke noget godt svar her, for det at gå videre med turnéen med en anden bassist og helt annullere turen * begge * har potentialet til at afspore Blasts opadgående bane.
Interessant, at Takumi slags tog ansvar for det hele.
Melinda: Og ja, at hjælpe til en koncert sparer ikke hele turen, men i det mindste køber det dem noget tid til at finde en anden bassist eller en anden løsning.
Danielle: Nå, jeg tror, hvad der virkelig oprører mig, er ikke kun afslag, men også den måde, han * graver * kniven ind i Nana og fortæller hende, at han ikke vil hjælpe nogen, der ikke støttede hendes egen bandmedlem. Nu synker Nana i kviksand i dette øjeblik, og hun er sur på Shin, men hun har ret til at være. Hun tilgiver ham med tiden, men jeg tror, hun har lov til at være sur lige nu. Og Rens hykleri - når han ved, at han forlod bandet for grønnere græsgange til gavn for * ham * og * kun ham * - er bare modbydeligt for mig.
Michelle: Det er et godt punkt om hykleriet. Denne vinkel var ikke kommet for mig.
Melinda: Ja, JA, Danielle, * det *. Åh, se, jeg er alle sammen. Jeg tror virkelig også, at Nana (og alle i bandet) har ret til at være vred på Shin her, uanset hvad hans egen smerte har været, og virkelig ser Ren bare efter en undskyldning for ikke at skulle træde ud af sin komfort zone.
Danielle: Selvom jeg ikke er overrasket, sagde Ren nej, synes der stadig noget ved * hvorfor * - dybt nede - han nægter hende. Er han så bange for at 'træde ud af sin komfortzone' som du siger? Er det noget andet? Kunne han virkelig ønske at torpedere Nana's karriere? Jeg kan ikke se Ren, uanset hvor selvoptaget han kan være (og husk, dette er den person, der kunne have 'fikset' hele Takumi-Hachi-Nobu-trekanten ved blot at åbne munden og give Nana et hoved op om Takumi, der ikke forstår, at Hachi er færdig med ham). Er det bare så selvinddraget, at han ikke ønsker at blive involveret ... fordi det er en gener?
Melinda: Jeg synes ikke, det er så meget, at han er selvinddraget, men at han virkelig, virkelig er en fej. Han er bange for at sætte sig selv på banen, selv for at redde sig selv. Det er det, der gør Reira til en trøstende ven for ham. Hun kræver ikke noget af ham, undtagen hvad der er nemmest.
Michelle: Mens Nana er trængende og kræver en hel del, derfor er hans 'Jeg er træt af at imødekomme hende' svar.
Danielle: Det er måske tid til at vende sig til grunden til, at Blast er i dette rod i første omgang ... stakkels Shin. Det er interessant at se, hvor fortabte og selvdestruktive Shin er som teenager, men i lyset fremad ser vi en ung mand, der har taget ansvar for sine handlinger og arbejder meget hårdt for at få fodfæste i underholdningsindustrien. Jeg er lidt stolt af, hvordan både han og Nobu blev, for at være ærlig.
Melinda: Jeg synes Yazawa klarer dette glimrende. Ved at vise os fremtidig Shin sidestillet mod nuværende Shin, da han laver det værste rod i sit liv, undgik hun at skulle fortælle os, hvad der skete med ham via en akavet redegørelse senere. Det er vidunderligt effektivt historiefortælling.
fosteret laver øl
Jeg er også enig, jeg elsker at se både fremtidige Shin og fremtidige Nobu og de mænd, de er blevet. De er endnu smukkere end jeg måske havde håbet. Tror du, at de kunne have været så gode, hvis Blast ikke var blevet tvunget til at bryde op på dette tidspunkt? Især med Shin er jeg nødt til at spekulere på, om dette grimme vågneopkald måske er præcis, hvad han har brug for for at finde ud af, hvordan man lever et sundere liv, selvom det kommer på andres bekostning.
Danielle: Selvom Shin er en gående katastrofe og involverer sig i risikabel adfærd, må jeg påpege, at det er sjovt for mig, at der er sådan en stor skandale over pot af alle ting. Jeg mener, jeg er klar over, at dette er en repræsentation af den japanske musikindustri og ikke den amerikanske, men alligevel ... Shin identificerer sig selv som en punk. Hvordan skal han * nøjagtigt handle? Sheesh. Og mens det mindreårige køn er en komponent i dette, er han virkelig bare buset for puljen, så vidt jeg kan se. I USA frigives han straks mod kaution og går sandsynligvis ud for at holde en koncert næste dag.
Michelle: Nå, marihuana love i Japan er virkelig strenge. Paul McCartney blev buset der i potten i 1980 og tilbragte ni dage i fængsel. Jeg formoder, at det * er * en kæmpe aftale og en stor skandale.
Jeg er enig i, at det er betryggende at se den fremtidige Shin, som åbenbart er blevet ret god, før vi lærer detaljerne om hans fald fra nåde. Det er interessant for mig, hvor meget tættere aktuelle og fremtidige begivenheder kommer. (Eller burde det være fortid og nutid? Jeg er ikke sikker ...) Før havde vi denne ildevarslende retrospektive fortælling, men ingen anelse om, hvad der skulle ske, men langsomt, som en tragt, har historiens kanter har været sammen, og nu kan vi se den anden side. Vi ved stadig ikke nøjagtigt, hvad der sender Nana til at løbe væk til England, men vi kan se, at hun er der, og at hun gør ondt, og det er kun en erindring om Hachis tro på hende, der har holdt hende i live indtil videre.
Danielle: Jeg kan virkelig godt lide tragtmetaforen, for langsomt men sikkert begynder vi at se hele billedet. Vi ser, hvorfor Shin er blevet en skuespiller, hvor frøene fra Hachis forretning kom fra (Miu lærer hende hvordan man klæder sig i en kimono), hvorfor Nobu deler sin tid mellem sine forældres kro og musikscenen osv. Vi kender Nana lever, men vi ved også, at hun kun hænger fast i sit nuværende liv ved en tråd, som er ret hjerteskærende. Nana, der ønsker dødens glemsel, er bare ... så ødelagt. Mysteriet forbliver - hvorfor føler hun, at hun ikke kan nå ud til Hachi
Melinda: Det er virkelig det store mysterium, ikke? Selvom det er let at forestille sig en række grunde til, at Nana måske forlader musikbranchen i Japan, og måske endda hvorfor hun måske mister kontakten med sine bandkammerater, der er uløseligt bundet til minder om sin ungdom og hendes hjemby, er det meget, meget sværere at forestille sig hvorfor hun måske skar alle bånd med Hachi, som hun åbenbart stadig holder fast i, hvis kun i hendes sind. Hvad kunne der være sket med at køre de to * dem * fra hinanden sådan?
Michelle: Jeg tror ærligt talt, at dette går tilbage til spørgsmålet om at have et idealiseret syn på nogen. Nana forsøger stadig at være Hachis shoujo-helt og føler sandsynligvis, at hun bliver for stor af en skuffelse. Hachis tro på hende var til tider en kilde til styrke, bestemt som når hun forbereder sig på at gå i gang med sin solokarriere, men den slags tro kommer også med forventninger, som hun måske føler, at hun ikke er i stand til at leve op til.
Danielle: Dette er interessant teori, især på grund af hvordan * ikke * forstyrrede Nana var, når tabloiderne kørte historien på sin mor. Jeg var faktisk lidt imponeret over det faktum, at Nana besluttede at tage det 'gode', der kom fra historien - en reel forsoning med Hachi - og ikke klamre sig til det faktum, at hendes mor opgav hende for alle disse år siden. Selvfølgelig kan det være, fordi hun, som Michelle bemærker, forvandlede Hachi til en idealiseret version af sig selv (og jeg vil argumentere for en slags moderfigur på samme tid).
Michelle: Jeg tror også, at hun trøster sig med det faktum, at Hachi stadig er sig selv, selv efter den ideelbrydende forbindelse og forening med Takumi. De er endelig kommet tilbage på et sted, hvor Nana slags kan glemme, at noget af det der skete, og tillade sig at se Hachi som en helgen igen.
Danielle: Nu hvor vi har spekuleret i karakterernes fremtid, lad os vende tilbage til deres fortid - eller i det mindste Takumis fortid. 'Takumis historie' - i modsætning til Nobu og Naokis historier, som begge havde et tungt lag af romantik / nostalgi, der filtrerede deres respektive barndomsoplevelser - er et ret ujævn, næsten brutalt portræt af anti-helten fra NANA. På trods af det faktum, at jeg altid vil finde hans behandling af kvinder foragtelig, fandt jeg også hans udvikling fra voldelig, tomhåret bøll til hårdtarbejdende bandleder imponerende. Mange af karaktererne i NANA har imponerende lurede barndom, men Takumi virker som et levende helvede. Det faktum, at han i modsætning til mange andre tegn ikke går ud for at sabotere sit eget liv eller succes (fordi han er så 'beskadiget' eller en eller anden undskyldning for Nana, Shin, Ren osv.) Er et tegn på et meget hårdt individ. Jeg formoder dog, at jeg sandsynligvis er alene om min underlige respekt for denne karakter ....
Melinda: Jeg har stor respekt for Takumi som forretningsmand, og hans sidehistorie her forbedrer det af alle de grunde, du beskriver, Danielle. Jeg synes også, at hans ideer om kvinder er forfærdelige, og denne historie forbedrer kun det perspektiv også. Interessant nok er den person, jeg kom ud af denne historie, en ny følelse af sympati for, Reira.
Så meget som jeg foragter de måder, Takumi bruger sine veninder på (og åh, den måde, han behandler en af dem på at få en abort, får mig til at slå ham i ansigtet) Jeg tror faktisk, at den pige, han behandler mest grusomt, er Reira. Hans idé om hende som en uberørt dukke kan forhindre ham i at urene hende eller hvad som helst, men det er også ansvarlig for stort set alt, hvad der er galt med hende * nu *. Alle de ting, vi finder vanvittige / irriterende ved hende? Takumi skabte dem. Ved at holde fat i hende så tæt, men nægte at faktisk røre ved hende, har han på en meget reel måde, tror jeg, gjort hende gal. Hun kan ikke være sammen med ham, for hun er for dyrebar til at han kan røre ved, men hun kan heller ikke være sammen med nogen anden, ikke rigtig, fordi han stadig holder fast ved hende. Hvis der er noget, får denne historie mig til at foragte Takumi mere, men det giver mig bestemt en ny forståelse for, hvor meget det sutter at være Reira. Hun * er virkelig * en sangfugl i et bur, og Takumi har efterladt hende derinde så længe, det er underligt, at hun overhovedet kan synge.
Danielle: Jeg tror, jeg føler det modsatte af dig med hensyn til, hvem der er ansvarlig for Reira - jeg tror kun * Reira * er ansvarlig for Reira. Hun vidste, at han aldrig ville elske hende, som hun elskede ham ... så hvorfor skulle han tage ansvar for, at hun ikke kunne forlade hans side? Pigen, vi så i flashbacken, havde ånd og ild. Hun kræver endda at vide, hvad hun betyder for Takumi, og når han ikke kan svare hende, skulle det have været hendes kø. FÅ VÆK FRA DENNE MAN. Hun tog det ikke, og da hun synker ned i Takumis behagelige fuglebur, føler jeg, at hun kun har sig selv at bebrejde. Takumi er en stærk personlighed, men han trak hende ikke sparke og skrige ind i sin bane (og derfor hans kontrol). Hun * gik * lige ind i buret og vidste godt, hvordan han var.
Jeg har meget lidt medlidenhed med hende, for mens jeg respekterer den teenager, der var i stand til at trodse ham, men ikke de infantiliserede kvinder, der afstår til hans enhver retning / indfald. Jeg er helt enig i, at han brugte hende til at gøre sin karriere, men jeg tror, hun lod sig bruge.
Melinda: Jeg er uenig i, at det hele er hendes ansvar. Den sidste side af sidehistorien, da han gør det klart, at han vil holde hende ved sin side ... han * ved * hvordan man gør dette. Han ved nøjagtigt, hvad han skal gøre for at holde hende med sig, og selvom han afviser hendes romantiske fremskridt, lader han hende faktisk aldrig gå. Jeg ville være villig til at komme halvvejs og sige, at de begge spiller deres rolle her, men jeg kan bare ikke fritage ham for ansvar, når han så bevidst holder hende med sig. Og jeg tror faktisk ikke, at han har gjort det klart for Reira, at han aldrig vil elske hende, som hun elsker ham. Faktisk tror jeg, at han * elsker hende nøjagtigt på den måde, men han er ikke villig til at røre ved hende, for så er hun plettet af ham og kunne ikke være hans dyrebare engel længere. For mig er det bare syg.
Michelle: Jeg har lidt lyst til, at I vil have, at jeg afgiver en uafgjort stemme her, men jeg kan virkelig ikke. Jeg er enig i, at Takumi virkelig elsker hende på en måde - igen med de idealiserede synspunkter! - og med vilje holder hende ved sin side, men det er Reira, der bliver ved med at blive der. Måske hvis han havde gjort det klart, umuligheden af den slags forhold, hun ønsker, ville hun have forladt, men jeg tvivler hellere på det. De er begge ansvarlige, og ingen af dem er villige eller i stand til at gå væk fra forholdet.
Som en sidebemærkning fandt jeg det meget interessant, at hun gør med Yasu præcis, hvad hun laver nu med Shin. Hun foregiver at elske ham, de er i et forhold, men i sidste ende handler det virkelig om Takumi. Faktisk er der virkelig mange tegn i denne serie med modstridende romantiske følelser for to personer.
Danielle: Jeg begynder at komme rundt på Takumi og fortjener en stor del af ansvaret for status quo mellem ham og Reira, selvom jeg tror, jeg modstår at læse ham som 'forelsket' i Reira. Jeg tror, det er fordi han tydeligvis finder det kvalmende, når han forsøger at tænke på Reira på en seksuel måde, hvilket får mig til at tro, at hans kærlighed til hende ikke kan læses romantisk, men snarere noget meget mere komplekst. På en måde tror jeg, at han faktisk holder kærlighed til Hachi i sit hjerte, mens Reira er en del af hans sjæl / udvidelse af sig selv. Takumi kan klare sig uden sit hjerte (dvs. han kan kassere Hachi, når det passer ham), men jeg tror ikke, han kan klare sig uden det, der definerer ham, dvs. Reira. Dette kan være en fjollet skelnen mellem kærlighed / selv, men af en eller anden grund virker det bare for mig.
Michelle: Det giver mening. Du ved, at lære Takumi havde imprægneret nogen før og opfordret til abort får mig til at undre mig over, hvorfor han ikke gjorde det samme med Hachi. Er det fordi hun, skønt ingen ren engel, stadig er mere fundamentalt * god * end de andre kvinder, han stødte på, og han indså, at han sammen med hende havde den bedste chance for at skabe den lykkelige familie, han selv blev nægtet?
Melinda: Nå, han var teenager (måske endda en mellemskole?) På det tidspunkt, så det ser ud til at have * noget * at gøre med det. Han følte bestemt ikke noget ansvar for, at det var sket dengang, og trængte overhovedet ikke at skulle spille en rolle i det. Jeg er i tvivl om, at forskellen ville have meget at gøre med Hachi selv, da jeg ikke tror, at han elskede hende i det mindste tilbage på det tidspunkt eller endda tænkte på hende som værende meget. Hun var bare noget, han ikke ønskede, at Nobu skulle have. Jeg tror måske, at han er vokset til at føle kærlighed til hende, men dengang var hun bare en del af hans behov for at slå Nobu, og at tage sig af hende og tilbyde at støtte sin baby var, hvad han kunne gøre for bedst at opnå det.
Michelle: Jeg er ret sikker på, at han var i gymnasiet, men i betragtning af sin historie om at nægte at bruge beskyttelse kan den pige og Hachi * ikke * være de eneste to piger, han er imprægneret.
Jeg mener ikke at tilskrive ham bedre motiver, end han havde, for jeg tror, du har ret i, at han ville tage hende væk fra Nobu, og måske kom forestillingen om at opbygge en familie bagefter. Jeg tror bare, det kan medregne et eller andet sted, selvom det kun er lidt.
Danielle: Jeg tror det er vigtigt, at den kvinde, han vælger at tillade, komplicerer sit liv (noget han altid ville have set som en gener før) er Hachi. Og graviditet virker som en stor komplikation for en fyr, hvis første svar på problemer af enhver art er at skære bånd til kvinden i hans liv.
Selvfølgelig giver Takumis status ham mulighed for at støtte Hachi og en baby på en måde, som han ikke kunne som teenager .... men hvad der virkelig er interessant er, at han accepterer Hachi * velvidende * at barnet måske ikke er hans. Jeg mener, det er en komplet 180-holdning fra, da han ikke engang gav noget for en kæreste, der aborterede et barn, han vidste var hans.
Jeg er ikke enig med Melinda i, at han kun værdsatte Hachi, fordi Nobu ville have hende ... selv for en mand så ekstrem som Takumi, virker det irrationelt at forpligte sig til en kvinde, simpelthen fordi en anden fyr elskede hende. Jeg * er enig i, at han ikke elsker hende dengang, men jeg tror, Hachi * interesserer * ham. Og den interesse, han havde for hende, kan være det tætteste, han nogensinde var kommet (indtil det tidspunkt) til at * føle * noget for nogen uden for hans nærmeste familie ... udover Reira, selvfølgelig.
Michelle: Sandsynligvis vil jer aldrig se øje til øje, hvad Takumi angår! :)
Melinda: Sandsynligvis ikke. Men i det mindste elsker vi begge Hachi!
Michelle: Og I vil begge sparke Ren i skindene.
Danielle: Og jeg kan ikke engang begynde at fortælle jer begge, hvor meget det glæder mig at afslutte denne måneds NANA-projekt med billedet af os, der sparker Ren i skinnebenet. Deltag i os senere på foråret, når vi tre vil tackle de sidste tre bind NANA, der er blevet offentliggjort i USA, og derefter prøve at finde ud af, hvor vi går videre.
